Réforme des rythmes scolaires: Appel au boycott national du mercredi 13/11

vaste sujet ^^

Ben moi je dis, si ils font sauter le mercredi, il va falloir remettre le samedi... et ca, ca va pas plaire aux parents... et aux profs...

Regardons ce qu'il se passe dans les autres pays...

Vaste sujet...

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Oui mais si tu regardes certaines spécialistes disent que la semaine des 4 jours ne respectent pas le rythme de l'enfant...

Après, allez voir ailleurs (j'ai vécu dans pas mal de pays) ne fait de mal loin de là... et finir plus tôt l'après midi pour faire autre chose que du travail permet d'être plus concentré sur les moments de pur apprentissage...

Pour avoir été également enseignante, je peux te garantir qu'entre 15 et 17h c'est l’horreur avec les enfants,.. ils en ont marre et c'est super dur de les faire travailler correctement...

Comme j'ai dit, vaste sujet...

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Perso je suis contre l'école le mercredi matin.

Pour les parents comme moi qui sont séparé et qui ont leurs enfants un mercredi sur 2 ça va être galère

Rome ne s'est pas fait en 1 jour...

Oui j'ai lu... et je me dis que certains enfants sont beaucoup devant la TV chez eux, et que leur faire découvrir des choses dans le cadre de l'école peut être une bonne chose...

Je suis d'accord que le mise en place est un peu chaotique... mais comme je l'ai mis plus haut, Rome ne s'est pas fait en un jour...

Pour le mercredi chez les parents séparés, je vais surement être maladroite donc ne m'en voulait pas, peut être que ca m'aidera à comprendre, mais les parents séparés qui font un mercredi sur deux n'habitent pas loin l'un de l'autre... donc c'est juste qu'il faut amener et rechercher l'enfant le mercredi quand on a l'enfant...
Donc quand tu as ton enfant, tu te charges de le conduire, et quand c'est ton ex conjoint c'est lui... pour l'après midi ca reste inchangé...

Ce n'est pas pour moi que ce sera galère mais plutôt pour son père car ma fille ira a l'école vers chez moi tandis que son père habite a 15 minutes de chez nous (c'est pas nous qui avons choisit un mercredi sur 2) et lui travail donc c'est sa femme qui l'emmènera sauf qu'elle ne peut pas être a l'école pour sa fille et en même temps a l'école de ma fille

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Enfin, ceci dit, moi petite, et jusqu'au lycee, et c'était il n'y a pas longtemps, j'avais classe le mercredi matin... et le samedi matin aussi !!!

Je suis encore en vie et ca ne m'a pas trop fatiguée...

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Ben maternelle et primaire j'avais école le mercredi...

Et j'aimerai connaitre les stats sur le nombre d'heures que passent ces enfants là devant la TV le mercredi matin... moi je préfère voir les gamins à l'école (même si c'est un peu fouillis) plutôt qu'à leur maison devant la tv, l'ordi ou l'ipad...
J'ai encore vu un enfant ce matin qui arrivait à l'école en regardant un dessin animé sur l'iphone de sa mère... ben ce gamin, vaut mieux qu'il aille à l'école si il ne sait pas se séparer de l'iphone juste pour venir à l'école...

Après la vie n'a pas tant changé que ca... on allait à l'école le matin, on faisait les devoirs et les activités extra scolaire l'après midi... ca allait très bien...

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Personnellement, je suis contre cette réforme tout simplement parce que je suis mère d'un enfant handicapé et que cette réforme ne prends absolument pas en considération les enfants avec handicap. En effet, à partir de 15h, l'enfant ne pourra plus bénéficier de son AVS qui ne peut être là que sur les temps scolaires et de ce fait, il n'aura pas accès aux ateliers tenus ensuite car là encore, il faudrait recruté une AVL (auxiliaire de vie Loisirs) et comme se sont des perles en voie rares en voie de disparition...

Donc perso, le rythme actuel me convient très bien à ce jour. Au moins je sais que mon fils ne se fera pas jeter de l'école à 15h car personne pour l'accompagner individuellement ensuite...

Oui pour les enfants qui ont des parents qui travaillent tous les deux (et c'est désormais fréquemment le cas), ça n'allègera rien car ils ne partiront pas de l'école plus tôt. Ils feront juste plus de garderie... 

Ca ne leur allège du coup pas spécialement les semaines ce nouveau rythme. Ma fille peut à ce jour dormir le mercredi matin puisque je suis à la maison. Elle ne pourra plus le faire l'année prochaine.

Puis alors, les activités faites par des personnes non formées à la petite enfance... C'est une aberration! Alors si on a la chance d'être dans une commune riche, les activités proposées pourront être menées par des animateurs qualifiés et elles sauront de qualité mais si on est dans une commune pauvre, ben là on aura des personnes qui n'y connaissent rien avec des activités répétitives et peu attractives...

Aaaahhh je savais qu'en mettant des limites au Contre et en étant "sur le papier" pour je me ferai allumer... d'ou mon "vaste sujet"...

Avec de telles rythme c'est pleins de choses qu'il faut remettre à plat et réorganiser... certes, et y mettre les moyens... c'est clair...

Mais le concept de la journée à 4 jours et demi avec une fin des cours à 15h30 est un bon concept... j'en reste persuadé

Je pense voir que l'avis est bien bloqué de votre coté, et je vous le redis... renseignez vous sur d'autres pays... certes, ce n'est pas la France on est d'accord, mais je vous le redis, avec des moyens et une bonne organisation, ca peut faire des miracles sur les enfants...

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sarah.57 a écrit:Je ne sais pas trop de quel côté me ranger...
Je rejoint Steph quand elle dit que nous, enfants, on allait à l'école le mercredi matin et même le samedi. Et on est pas pour autant "perturbées".



Et puis c'est la première année d'école pour Aaron, avec la nouvelle réforme, j'ai pas connu l'ancienne réforme, donc je peux pas comparer.


De plus, son papa et moi travaillons donc le rythme de la journée de Aaron est très difficile. Une journée comme aujourd'hui :
7h chez nounou, elle l'amène à l'école à 8h. Il mange à la cantine, finit l'école à 15h30 et passe aux activités périscolaires jusque 17h00. Nounou va le récuperer, et moi je vais le chercher après le boulot à 19h. Donc nouvelle réforme ou pas, j'en fait baver à mon fils, mais ai-je le choix ? non !



Bon pour ce qui est des activités périscolaire, Kourou n'est pas du tout au point, mais les parents d'élèves se mobilisent pour faire avancer les choses.

Donc le je ne suis pas contre ni pour la nouvelle réforme, je me dit juste que la ville (pour moi) n'était pas assez préparée.

c'est ce que je disais plus haut, ça n'allège pas la journée d'un enfant dont les parents travaillent :/

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Sur le papier, c'est mettre 4 jours et demi... terminer lus tot la partie scolaire (vers 15h30) et passer a des activites plus ludique en fin de journee quand les eleves sont moins concentres, plus fatigues...

Pour les parents qui travaillent, je concois que ca n'allege pas les journees, mais faire des maths entre 15h30 et 17h, c'est chaud les marrons... donc activites plus ludiques pour que les eleves soufflent un peu...

"quand tout se passait bien", je ne suis pas certaine pour la semaine des 4 jours... car les journees etaient costauds... avant de notre temps (ahahah :-))... je ne sais pas...

Apres on allege tout dans les programme basiques c'est lourd de consequence pour la suite...

Sur la taille des classes, je suis entierement d'accord, et je pense aussi que la semaine de 4 jours et demi avec des classes nettement moins chargees, ca peut etre bien... on apprend bien plus vite a 20 - 25 qu'a 30 !!

Je sais que je vais me faire detester avec mon "contre courant", mais je pense que la discussion est bien plus large que du "tout contre"...

...

Hum... je dois pas être la bienvenue sur ce post alors...  

...

J'ai mis un smiley... c'était de l'humour... ceux qui me connaissent savent que je ne cherche pas les gens loin de là...
Et je ne m'attendais pas à une réponse si brusque avec mon smiley...

Ceci dit, je vous laisse discuter de votre sujet et je respecte cela... le fait que vos vous batiez pour une cause que vous considérez comme juste...

Je ne pense pas avoir des idées bloquées... ceci dit l'école est un tel vaste sujet... et je l'ai mis dans mon premier poste... que je pense qu'on peut donner son avis... (J'ai d'ailleurs reconnu le manque d'organisation et de moyens...)

Donner mon avis, je l'ai fais, vous l'avez fait et c'est bien... j'espère que d'autres le feront aussi... que ce soit du pour du contre, ou encore "du je ne sais pas trop"...

Mais s'il vous plait, ne m'agresse pas alors que je lance juste un peu plus le sujet pour avoir aussi d'autres avis... et encore, mon dernier post était sur le ton de l'humour...

...

Alors non les smileys moqueurs dans ce genre de discussion ce n'est pas mon genre...

Donc voila, aucune agression ou moqueries de ma part... juste envie de discuter de tout ca...

Bonne soirée a toi aussi

Ah non les filles, faut pas se prendre la tête. Zen

Je resterai contre tant qu'en France on y mettra pas les moyens pour que se soit bien. Vouloir faire "comme ailleurs", certes pourquoi pas, MAIS en prenant en compte tout le reste, c'est a dire:
- personnel forme
- qualité d'accueil
- accueil adapte pour les enfants en situation de handicap

Personnellement j'avais a l'école le samedi matin (et non pas le mercredi et samedi matin) et l'école finissait a 16h. Ensuite j'avais 2h de garderie jusqu'à 18h. Ça faisait de belles journées et ce, des la maternelle. J'ai été contente qu'ils suppriment le samedi matin, ça permettait de mieux se reposer.
Au collège, j'avais cours le mercredi matin, ben je n'en mourrais pas...
Je suis pour les choses faites en bonne intelligence et bien pensées. A ce jour, c'est juste du grand n'importe quoi. Donc tant qu'on sera dans ce contexte, je resterai contre. Et faut pas se leurrer, a ce jour et avec la crise, c'est pas pour maintenant que les budgets vont exploses pour obtenir de la qualité a ce niveau la. On fera du système D. Ça marche ou ça casse et... Ça cassera du coup. Fautes de moyens...

Sinon dans l'école de ma fille, en CP ils font surtout des travaux exigeant de la concentration déjà le matin. Ils ne font pas des maths a 15h30... L'aprem est déjà consacré aux activités plus ludiques type découverte du Monde, chansons et poésies, graphisme, EPS... Et ils ne sont pas passes aux nouveaux rythmes. La journée de classe de termine a 16h30. C'est juste une question de logique et d'organisation dans la classe. Et lorsque j'étais en primaire, c'était déjà ainsi que mes instit fonctionnaient.., écriture, lecture, maths, dictées > le matin. Et aprèm c'était plus soft.

Sinon dans l'école de ma fille, en CP ils font surtout des travaux exigeant de la concentration déjà le matin. Ils ne font pas des maths a 15h30... L'aprem est déjà consacré aux activités plus ludiques type découverte du Monde, chansons et poésies, graphisme, EPS... Et ils ne sont pas passes aux nouveaux rythmes. La journée de classe de termine a 16h30. C'est juste une question de logique et d'organisation dans la classe. Et lorsque j'étais en primaire, c'était déjà ainsi que mes instit fonctionnaient.., écriture, lecture, maths, dictées > le matin. Et aprèm c'était plus soft.

Y'a eu un doublon je ne sais pas pourquoi, j'écris de mon tel, ça doit venir de la. Pardon les filles.

Zeeen les filles

Je suis de l'avis de Steph pour ce qui est de la mauvaise organisation et du manque de moyens !
On a voulu faire comme dans d'autre pays ( où c'est bien mieux géré !! ), mais c'est mal fait ! En effet les activités sont pourries !
J'ai discuté avec des mamans, les enfants s'ennuient car se retrouvent avec les petites sections maternelles à faire du coloriage/ gommettes ! Certains ne veulent même pas retourner à l'école l'après midi !

Si les choses avaient été bien pensées, ils auraient du instaurer de VRAIES activités, sports, ou activités culturelles, mais pas "garderie " , là c'est ce qu'il se passe pour beaucoup ... Surtout dans les petites communes sans budget pour embaucher des personnes formées dans la petite enfance !
( petite parenthèse sympa, une nana embauchée à la va-vite surveillait les primaires qui jouaient sur le terrain de foot, celle ci était habillée d'une belle longue robe et chaussée de beaux talons ... hum hum ... )

La semaine dernière il faisait beau, les enfants ne sont sortis qu'une seule fois !! Abbérant !

Je suis bien contente que mon fils soit dans un jardin d'enfants, il n'a pas la réforme appliquée, j'espère que ça restera ainsi ! Ça me va parfaitement ! C'est dommage pour les autre écoles, les enfants, pour la plupart, subissent cette réforme !
Après c'est certains qu'il y en a POUR et CONTRE, et c'est normal !

Mais je doute que cela durera ... C'est mal partit ...

Pareil dans l école de Raph, avant la réforme c était aussi des activités plus cool l après midi.

Et donc avec cette réforme, les enfants n ont plus de récré L après midi. Il y a une récré de 15h30 a 15h45 pour ceux qui vont en garderie aménagée

Un joli débat que voici!

Alors pour ma part, je vais me ranger avec les "plutôt pour"  (un peu de soutient pour stéf )
Je suis d'accord avec les arguments avancés par stéf donc je ne vais pas les répéter

Dans notre commune nous ne sommes pas encore passés au nouveau rythme (la mairie a décidé de se laisser du temps pour pouvoir proposer des bonnes activités).
Je ne peux donc pas vous affirmer que cela est nocif ou génial pour mes fils mais disons que "sur le papier" cette réforme ne me pose pas de problème.

Je rejoins également sarah, mon mari travaille de 8h à 19h et moi je suis à mon compte depuis fin juillet (donc autant vous dire que je fais aussi des heures!).
Même avant mon installation j'avais de bonnes journées.

Louis est toujours allé le matin et le soir en garderie. Et depuis qu'il va à l'école (il est en GS) il va au centre le mercredi.
Robin est rentré en PS cette année, il va à la garderie le matin et le soir et au centre le mercredi.
Je les emmène au sport le samedi matin (ça ce n'est que depuis 2 semaines).
Tout cela pour dire que la réforme (pour notre cas perso) pourrait être bénéfique pour eux.
Et ... élément non négligeable pour moi, cela me couterait moins cher (je paie environ 950€ pour que mes fils aillent au centre le mercredi avec cantine et garderie!)

Perso, je suis contre aussi !

Je vais pas répéter les arguments car je suis d'accord avec les filles !

Ici il ne l'ont pas encore mis en place, ce sera pour la rentrée 2014 si d'ici la ça n'a pas changé.
Les journées de 4 jours me convienne bien !

...

Re...

Alors, j'ai lu attentivement les arguments que tu as is Caroline89...

Et c'est comme pour tous les débats... il y a des arguments qui sont (pour ma part) contestables...

Je m'explique...

Oui c'est vrai, aujourd'hui, l'enfant a plus souvent les 2 parents qui travaillent... donc ca signifie que dans tous les cas, le mercredi il ne fait pas la grasse mat' et doit être réveillé pour être emmené en garderie, centre de loisirs (mon neveu fait ca, et pour lui, il est encore plus fatigué après son mercredi au centre qu'après une journée d'école...) ou chez la nounou pour les plus chanceux...

Oui il y a moins de Mamie pour aller les chercher... mais il faut être honnête, en France, lorsque l'on travaille, si on ne veut pas prendre qqun d'extérieure pour s'occuper de notre enfant, l'école prend le relai relativement tard le soir... je vois beaucoup d'enfant dès 8h jusque 18h... que l'enfant soit chez une nounou ou en garderie à l'école, c'est plus ou moins la même chose niveau rythme...
Et si les parents vont chercher les enfants à 18h30 chez la mamie (comme c'est le cas pour ma soeur), ben pour les enfants qui sont passés aux 4 jours et demi, ca ne change pas grand chose sur leurs quotidien

Concernant le fait que les instits sont davantage flics... je suis entièrement d'accord !! (faudrait être fou pour ne pas être d'accord avec ca d'ailleurs...)
Par contre, pour moi, c'est pas "forcément" un pb de semaine de 4 jours ou 4 jours et demi, mais davantage un pb de surcharge dans les classes, c'est clair que ca, ca ne va pas du tout et qu'il faut faire qqch ... Ca ca craint... on est d'accord !!

Toutefois, une précision... j'ai indiqué que par ex, pour les enfants de ma soeur, niveau rythme "temps hors de la maison", le quotidien n'a rien changé avec les 4 jours et demi, c'est vrai...
Ca ne soulage pas, comme ca n'est pas pire non plus...
En revanche, j'ai des échos de la grande en CE2 et la moyenne en CP... elles sont assez timides et leur école a proposé activité cirque... les filles (et ca se voit) on pris de l'assurance, beaucoup moins timide de faire des choses devant les autres... de faire "le clown" chose qui n'est pas du tout dans leur caractère et ca, ca c'est fait grâce aux activités... et même elles, le reconnaissent

Alors on va surement me dire qu'il n'y a pas cirque partout (je me doute bien...) mais est ce qu'il ne faut pas laisser un peu de temps pour que certaines choses se mettent un peu mieux en place...

Ensuite, quand on dit "1 enfant sur 2 change de maison le week end"... c'est le week end... hors la on parle du mercredi... (je concois l'argument si on parle du samedi matin, certes, mais le mercredi ??!!)

Le fait que certains enfants ne parlent pas Francais... je suis d'accord, c'est un pb...
En revanche, je ne vois pas le lien entre cet argument et la semaine de 4 jours et demi...
Là c'est juste qu'il faudrait faire du forcing en francais par groupe dans la semaine... mais le lien avec la semaine des 4 jours, je ne vois pas...

Ouh lala, j'ai fais un pavé...

J'ai essayé d'être le plus honnête possible et non, je ne reste pas à tout prix figé sur mes positions, mais c'est vrai que ce que je ressens pour le moment c'est surtout, par rapport à cette réforme un pb d'organisation et de moyens...

J'espère que des mamans liront mon pavé et avoir des avis divers pour enrichir le débat

NB : Lollie, je conçois que pour les enfants ayant un handicap, ca doit être également réorganisé...

Personnellement, comme je l'ai dit plus haut, l'idée générale ne me dérange pas en soit concernant la semaine des 4 jours ou celle des 4,5 jours.

Niveau fatigue, lorsque je pourrais reprendre mon travail (oui, j'ai encore ce rêve! looool) ma fille fera de la garderie le matin, le soir elle ira à l'étude et peut-être à la garderie tardive ensuite selon mes heures (mais là encore c'est de l'utopie, je parle d'un futur que je ne connaitrais peut-être pas au vu de notre situation particulière).

Le centre aéré, elle veut déjà y aller les mercredis, elle adore ça. Donc elle y va assez souvent - Puis avec les RDV de Thomas, ça m'arrange.

Donc en soit, ça ne changera pas des masses.

Ce qui m'ennuie éffectivement à ce jour, c'est la manière dont c'est mis en place. On parle en effet, d'un problème d'organisation, de choses faites en bonne intelligence. C'est un peu du système D commune par commune.

Je suis un peu mitigée sur le fait que cela puisse réellement s'améliorer car à ce jour, les budgets sont extrêmement restreints. Pour que ça fonctionne mieux, il faut plus d'argent en priorité pour payer des personnes réellement formées, payer du matériel etc. Hors à ce jour, des finances y'en a pas.

Donc, s'aligner sur les autres modes de fonctionnement des autres pays, pourquoi pas. Mais uniquement si c'est bien fait et que c'est intelligent. A ce jour, c'est ni plus ni moins que de la garderie supplémentaire et en ce sens, je préfère autant dans ce cas que l'on reste à notre modèle actuel si ça ne doit pas évoluer dans le bon sens.

Et il est clair qu'il va falloir qu'ils pensent aux "à côtés" car des enfants handicapés scolarisés avec AVS y'en a quand même énormément et de ce fait, on ne peut pas les laisser sur le bas côté car ils sont "minoritaires".

Il en parle justement sur 66minutes sur M6 !

Ils disent bien que c'est un gros foutoirs ! Personnel embauché à la va vite sans vérification et j'en passe !

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